• Йотова категорична: Ако искаш повече правомощия като президент, или не познаваш добре конституцията, или си жаден за власт. Гюров пък смята, че домовата книга е свършила своята работа
• Сблъсъкът за Украйна, "Боташ" и цените, но стрелба между двамата кандидати имаше и за дроновете в Черно море 
• В остър блиц тя попита за калната кампания срещу нея и предупреди да не замесват в нея съпругът ѝ. Той пък зададе въпрос за свободата на словото и помилванията
• Идеалното щастие за нея: Семейството, съпругът, внукът. За него - хубава книга, топла къща, сняг

Пиано в хола, на което никой не свири, или е много добре акордирано пиано, което свири мелодии, които хората очакват... и не са в кресчендо. С този тон и музикална метафора започнаха 90 минути на словесен дебат между кандидатите за президент Илияна Йотова и Андрей Гюров. Той бе излъчен пряко по БНТ, а напрежението между двамата определено се усещаше от малкия екран. Все пак разликата между тях на първия тур бе 43 хил. гласа и ясно си пролича, че и двамата се борят за всеки глас. Не си спестиха остри реплики и нападки за кална кампания, но показаха и уважение помежду си, а накрая си подадоха ръка и взаимно си пожелаха успех. 

Иначе дебатът очаквано мина през широк диапазон от теми, свързани с ролята на държавния глава и своите идеи за тяхното развитие. Основната тема бе войната в Украйна и договора "Боташ", а една от централните теми бе и нападенията на кораби с дронове в Черно море. Мина през обаждания до Путин, но и с припомняния за споразумение с Украйна за 10 години. Имаше нападки и за отбранителната ни позиция. Темите продължиха с ниската избирателна активност, бюджета, позицията ни за Северна Македония. Ясно си личаха противоречията между двамата, като Йотова атакува често с добре подготвени аргументи, а Гюров сам призна, че не е разочарован от решението ѝ да го направи служебен премиер. Двамата имаха различно виждане и за правомощията на президента и домовата книга.  

Във втората част на дебата пък двамата си задаваха един на друг доста провокативни въпроси. Третата част пък бе лична, а финалът бе оставен за посланията им към избирателите.

Ниската избирателна активност

Андрей Гюров: Ниската избирателна активност е в следствие на това, че през цялата кампания хората биваха плашени с война и измислени врагове. Нормалната реакция е да се приберат вкъщи. България може и заслужава много повече. Президентската институция в момента е като пиано в хола - всеки го подминава и никой не свири на него. А президентската институция може да събере хората. Президентът може да е противотежест на една власт, когато се самозабравя. Това е изключително важно в момента, когато имаме една партия, която държи изпълнителната и законодателната власт. Затова излезте и гласувайте!

Илияна Йотова: Президентската институция от много време - от 2017 г., е едно много добре акордирано пиано, което свири мелодии, които хората очакват и харесват и не са в кресчендо, както бяха много други около нас през цялото време.

От коя партия очаквате политическа подкрепа на втори тур

Илияна Йотова: Зад моята кандидатура застана най-голямата партия - "Прогресивна България", най-старата партия - БСП, ВМРО, както и много широк инициативен комитет. Много хора, които гласуват за различни партии, ни подкрепиха на първи тур, защото работим за страната ни. Днес видях, че част от формациите, които подкрепят г-н Гюров, потърсиха официалната подкрепа на "ДПС - Ново начало". И се чудя, какво им обещахте, г-н Гюров?

Андрей Гюров: С г-н Кандев решихме кандидатурата ни да е на граждански принцип. В инициативния ни комитет няма хора, които са политически обвързани, политически лидери, хора от ДС. Никога не сме търсили и няма да търсим подкрепа от партийни централи. Обръщаме се към българските граждани.

За външната политика

Андрей Гюров: Трябва да следваме основния принцип, че границите не се променят насила. Това е нашата застраховка. Ако се съгласим в един конфликт да се преместят установените граници, другите държави вече няма да са сигурни в своята териториална цялост. Вторият ни принцип е да работим със съюзници. Трябва да изграждаме коалиции, да работим със съюзници преди да имаме нужда от тяхната подкрепа. Давам пример с френското предложение - целият ЕС беше срещу нас. С това решение успяхме да направим нашата позиция позиция на ЕС и това ни постави в много по-силна позиция.

Илияна Йотова: Не приемам, че ние не сме голяма сила. Ние сме равнопоставен член на ЕС и нашият глас е равен. Президентът представя България в международните отношения. Важно е да знаем как го прави - как може да изразява аргументирана и ясна политика и то не пречупена през интереса на друга държава или някой съюз, а през българския интерес. Тази категорична позиция е символ на целия консенсус в България. Ако на всичко казваш "да", тогава ти си просто безгласен. Уверявам ви, че тогава никой не обръща внимание на българската позиция. Но времената много се промениха. Когато си достатъчно добре подготвен, може да намираш съюзници. И така правиш европейската политика още по-силна.

Как президентът ще донесе мир и сигурност

Илияна Йотова: Направих го още преди месец пред ООН. Тогава поставих въпроса за сигурността в Черно море. Мнозина лидери после дойдоха и ме поздравиха, защото знаят, че корабите трябва да бъдат застраховани, а тези застраховки растат, когато няма сигурност. мислех, че когато се върна в България, ще получа одобрение. А лидерите зад г-н Гюров намериха това за банална тема. Това вече е история. Важното е какво правим нататък. Затова и свиках Консултативен съвет по национална сигурност. Спазваме приетите тогава препоръки. Тогава потърсихме нашите съюзници от ЕС и НАТО. Направихме сериозни дипломатически совалки. Оттук нататък ще има среща за сигурността в Черно море. Предлагам да има мораториум върху бойните действия между всички шест черноморски държави.

Андрей Гюров: Много е важно да се каже, че резолюцията на ООН предвиждаше спиране на бойните действия. Пожелание за мораториум не е отбранителна стратегия. Мълчанието не е отбрана. Първо трябваше да се назове от къде идва опасността и да се присъединим към позицията на ООН, както и в общата европейска защита като противодронова отбрана. Свикването на КСНС беше прекалено късно без конкретни решения и без конкретни цели, които да се поставят и да се следи тяхното изпълнение. Снишаването не повишава сигурността, а ескалира конфликтите и вече има потънали кораби край нашето крайбрежие. Когато говорим за взимане на решения в ЕС, не трябва да чакаме отстрани и да наложим вето. Трябва да сме там, когато се вземат тези решения. Тогава няма нужда да се борим срещу него.

Илияна Йотова: Няма резолюция от общото събрание на ООН. Второ, всичко пречупвам през националния интерес. В изявлението ми нямаше как да бъде защитен националния интерес на България. Винаги съм била на мнение, че в ЕС трябва да имаме своето предложение за това как трябва да изглежда мира в Украйна, а до този момент няма нито ред в това отношение. За съжаление, Европа е леко изтикана от този процес. 

Андрей Гюров: Националният интерес не е ли спиране на военните действия? 

Илияна Йотова: Вашата теза е за временно прекратяване на военните действия. Това е политика, която нарочно се прави в този вид, за да не се стигне до примирие. Имаме нужда от истинско споразумение за мир. Няма как да изключите Русия, защото не може някой друг да взема решения вместо нея. Държа да ми отговорите - коя защита от дронове имате предвид.

Андрей Гюров: Drone edge на НАТО. България първо отказа да се включи, министърът на отбраната каза, че е твърде скъпо, а след като нещата ескалираха, България реши да се включи, но това не помага на българските граждани да се чувстват по-сигурни.

Илияна Йотова: Това абсолютно не е вярно. България записа своето участие. Има и други системи - например IRIS.

Андрей Гюров: Септември месец отказахме. Трябва да говорим и доколко тези мерки са ефективни и навременни. Ако само купуваме системи, които са скъпи и ще дойдат след години, това не помага на сигурността. Начинът на водене на война се променя всеки ден. Ако искаме да сме защитени, трябва да сме там, където тези системи се създават, това разкрива и работни места. Трябва да имаме по-развити и съвременни технологии.

Илияна Йотова: Добре, че правителството започна тази работа, защото се пропуснаха седем години.

Андрей Гюров: Вие с г-н Радев бяхте в президентството седем години, като върховен главнокомандващ защо не направихте нищо, за да се защитаваме по-добре?

Кое плаши българите повече - че евроатлантизмът ще ни вкара във война, или че политиката на неутралитет ни прави беззащитни в руската сфера на влияние?

Андрей Гюров: Когато нямаш позиция и не си на масата, си в менюто. Какво значи война или мир? Русия трябва да спре агресията, за да се премине към договаряне на примирие. Това е държавата, която отказва да спре военните действия. Тя е агресорът. Докато не го признаем, няма как да се защитаваме. Първо трябва да можем сами да си помогнем. Как? Не трябва да сме разделени като общество. В съвременната война, когато се делим на войнолюбци и миролюбци, това не ни помага. Другото е технологичното развитие. Трябва да разберем, че войната се води по нов начин.

Илияна Йотова: Дълги години след 2022 г. се говореше, че мирът може да дойде със сила. Позицията на президентството не е променена - мирът може да дойде само с преговори. Наливането на пари в нови и модерни оръжия води до гибелта на млади хора, православни славяни. Няма как да накараш една страна във война да седне да преговаря само с декларации и без да даваш никакви предложения как да изглежда мира. Войната не започна 2022 г., а през 2013 и 2014 г. Имаше много проекти за мир, но те бяха бламирани. Всички тези споразумение имаха цел само примирие. Този етап вече сме го минали и търсим споразумение за цялостен мир, а без Русия няма как да тръгнем към този мир. Последните дни страни като Финландия тръгнаха на директен диалог с Путин, защото това е единствения начин. Войната на изтощение не води до мир.

Андрей Гюров: Трябват ни защитни механизми. Само когато цената на нападението е прекалено висока, агресорът ще спре действията си. Права сте, че когато говорим за мир, трябва да се запитаме това само думи ли са, или и действия. Вие опитахте ли да говорите с Путин?

Илияна Йотова: Това ще стане с мандат на българската държава, а не както правите вие. Без мандат на Народното събрание и без да ми кажете 20 дни преди изборите подписахте документ, с който накарахте държавата за 10 години да поема ангажименти. Това е разликата между мен и вас - никога няма да се обадя на президент без да знам, че зад мен стои голям национален консенсус. Но когато имам това условие - да, бих го направила.

Андрей Гюров: Ситуацията е безпрецедентна - дронове падат, моряци умират. това е резултатът на политиката на снишаване. Когато говорим за споразумението -  то беше обсъждано в парламента и изпратено на правителството. Това е една врата, която може да се отвори към развиване на нашата отбранителна индустрия, която можем да използваме за отбранителни способности. А договорът с "Боташ" - отново подписан от служебен кабинет за 13 г., е врата, която не може да се отвори. Вие тогава защо не отправихте упреци към служебното правителство?

Илияна Йотова: Това не е отворена врата, а поети ангажименти да предадем реакторите от "Белене", да произвеждаме дронове - може би вие или вашите спонсори са заинтересовани от това, да сме в коалицията на желаещите. Ако сте толкова убеден, че е трябвало да подпишете това споразумение, защо не попитахте Народното събрание, а подписахте документ, писан две години преди да отидете в Киев? А за "Боташ" - знаете ли защо стана? Защото Кирил Петков и Асен Василев за една нощ прекъснаха доставките на руски газ за България. Трябваше експресно решение на служебното правителство. "Боташ" тепърва че бъде полезен за българската държава.

Андрей Гюров: Повтаряте го, но не виждаме никаква полезност, а само 400 млн. долара, които дължим и които ще докарат до фалит "Булгаргаз". "Газпром" спря едностранно доставките на газ и искаше да ни остави на студено. Но правителството осигури нови доставки.

За споразумението с Украйна - то беше в Народното събрание. Председателят го върна и каза, че правомощието за подпис е на правителството. Още няколко лъжи се казаха - че в споразумението има поети ангажименти. Кажете един. Това е рамково споразумение, в което се предвижда български компании да участват във възстановяването на Украйна след края на войната, но не и да се пращат български войници в Украйна. 

Бихте ли подкрепили разполагане на допълнителни сили на НАТО у нас и участие на български войски в инициативи на евроатлантически партньори

Илияна Йотова: Разбира се, участваме и сега. Всичко, което България спазва като ангажименти към НАТО, и сега е действителност.

Андрей Гюров: Когато бяхме част от Варшавския договор, стратегията ни беше да издържим 24 часа, докато дойдат съветските войски. А сега сме част от най-силния отбранителен съюз в света. Това включва и присъствието на съюзнически войски, каквито има в България, на които ще разчитаме, когато се наложи. Можем да разчитаме на съюзниците ни. Никога български войници няма да отидат в Украйна, защото има взето решение на Народното събрание и всички спекулации по тази тема са откровени лъжи.

Илияна Йотова: Споразумението, което подписахте в Киев, е за участие в коалицията на желаещите. А сега нейният предмет е изпращането на войски от нея като мироопазващи сили в Украйна. Нито преди, нито по време, нито след войната български войници ще бъдат в Украйна.

Андрей Гюров: Тук сме на една страница. Има две такива решения на Народното събрание. Сега в парламента е внесена такава декларация, която ПБ може да подкрепи. 

Илияна Йотова: Сигурна съм за ПБ, но не и за партиите зад вас, защото те са гласували Българи яда участва в коалицията на желаещите. Не бъркайте двете неща. Защо тогава се съгласихте България да е в коалицията на желаещите? Слава богу, че има далновидни български военни и политици, които осуетиха това.

Андрей Гюров: Тези държавници поставиха България в изолация и прекъснаха възможността българската индустрия да се развива. В момента българската индустрия под напрежение заради увеличаващите се цени, заради това, че България изпада в изолация, заради спирането на жп линията до Букурещ. Това ще се усети от българските фирми.

Каква трябва да е стратегията за Северна Македония

Илияна Йотова: Да продължи такава, каквато е била. Много отдавна отношенията ни с РСМ и членството ѝ в ЕС не са въпрос на двустранни отношения. Европейските институции много стриктно следят всички необходими критерии за процеса по членството ѝ. За нашите отношения - нищо не се е променило по отношение на езика на омразата, преследване на хора с български корени. Оправдаването на биячите на г-н Пендиков е доказателство в тази посока. Ще продължаваме да настояваме пред партньорите ни споразумението и европейските политики да бъдат изпълнени. В мое лице виждате човек, който няма да отстъпи от вече договореното. Когато г-н Кирил Петков беше премиер, българската позиция беше спасена в 12 без 5, тъй като той щеше да я предаде. Тогава имаше КСНС при президента Румен Радев, който осети тази възможност, иначе сега нашите интереси нямаше да бъдат защитени. Президентската институция първа сложи на масата въпроса за отношението към българите в РСМ.

Андрей Гюров: Особено интересно е да проверим как се променя позицията на президентската институция преди и след приемането на френското споразумение. Тогава бях председател на парламентарната група и си спомням каква беше атаката срещу това споразумение, с което направихме българската позиция част от общоевропейската. Тогава понесохме много нападки, а сега чуваме г-жа Йотова да я подкрепя безапелационно. Кога сме искрени? Когато атакуваме опонентите или когато виждаме, че това помага на България?

Илияна Йотова: Външният министър на вашето правителство не излизаше от кабинета на г-н Радев, за да работим всички ние заедно по предложението. Както и с много колеги от кабинета на френския президент. Ако някога сме имали единомислие с вас, то е било по тази тема. Вашият премиер изобщо не знаеше за какво става дума. Беше тръгнал един понеделник към Скопие, за да промени тази позиция. Кажете как изработихте това споразумение?

Андрей Гюров: Настоявахме за влизане на българските позиции в споразумението. Сега европейската позиция е, че българите трябва да бъдат вписани в конституцията и по този начин да бъдат защитени правата им. Президентската институция беше използвана като трамплин за изпълнителната власт. Точно тогава в една много тежка ситуация това споразумение, което сега всички защитават, беше използвано за атаки срещу правителството.

Илияна Йотова: Интересно защо не можахте да се защитите пред останалите парламентарни групи, които наскачаха, защото това, което направихте тогава, беше равносилно на национално предателство.

Андрей Гюров: Може да се провери гласуването в Народното събрание. Приехме го. Значи сме били ефективни в убеждаването въпреки атаките.

Илияна Йотова: Петков беше с мен в Скопие. На секундата беше готов да предаде българската позиция.

Андрей Гюров: Сега имаме споразумение, което всички защитават, въпреки че тогава го нападаха.

Отношенията между институциите. Г-жо Йотова, избрахте г-н Гюров от списъка със служебни премиери. Бихте ли го направила отново? 

Илияна Йотова: Ако трябва да влезем в машината на времето - да. Ако не трябва - пак да. Нямах друг избор, защото половината предложения в т.нар. домова книга не ставаха заради националното и европейското законодателство не ставаха. От останалите избрах г-н Гюров.

Андрей Гюров: В домовата книга има хора, назначавани от президентската институция. Фактът, че тогава не е имало подходящи хора, ни постави в тази позиция. Показах, че когато е важно за страната, мога да поема отговорност. Бих го направил отново, защото държавата беше в тежко състояние.

Разочарование или недоверие има в тона между вас?

Йотова: То се счупи още при подписването на споразумението в Киев.

Гюров: Гледам назад към изключително успешни 78 дни. Няма разочарование. Очаква ни действие.

Бихте ли инициирали промени в конституцията за връщане на правомощията на президента?

Гюров: Не. Домовата книга свърши своята работа. Държавата мина през тежък период и сега гледаме напред. Важно е да има домова книга, защото както видяхме с "Боташ", в някои случаи се получава така един човек да има цялата власт в държавата и това води до изкривявания, които 13 години ще плащаме. Не вярвам, че президентската институция трябва да има повече правомощия, а че президентът трябва да ги използва с повече отговорност и активност, за да се търси обединение, а не разделение и възможности за лансирането на политически проекти. Ние сме парламентарна република. Президентът не може да замести изпълнителната власт. Той заедно с Конституционния съд са важна граница да няма самозабравяне на изпълнителната власт и да може да внася противотежест и баланс в управлението, когато има злоупотреба с власт.

Йотова: Г-н Гюров, "Боташ" е решение на служебно правителство. Вие постъпихте по същия начин, когато подписахте решението в Киев. Ако искаш повече правомощия като президент, или не познаваш добре конституцията, или си жаден за власт. Президентът има достатъчно правомощия в сегашната конституция. Позорната домова книга трябва да бъде премахната, да се прегледат текстовете как се формира служебния кабинет. Когато се формираше това служебно правителство, никой не искаше да носи отговорност заради условията - нито аз, нито парламента.

Позволете ми приятелски съвет - нека другите да дават оценките за вас. Да, вие се справихте добре с организацията на изборите и ви го казах, но по вашето управление най-много се вдигнаха цените, скочи инфлацията, а вие се оказахте неспособен да се справите с това. Това е оценката и на вашите министри, с които през цялото време поддържах връзка. Докато вие бяхте в Киев, ние търсихме как да се справим със скачането на цените. Вие един месец правихте щаб за цените, а хората се питаха какво става и къде е държавата. И аз имам участие в назначаването на този кабинет и трябва да ви кажа, че и на мен не ми беше никак леко.

Гюров: За оценката на служебното правителство се позовавам точно на мнението на други хора - както и на думите на г-жа Йотова, която каза, че това е бил успешен кабинет. Но манипулирате хората, като казвате, че споразумението е обвързващо. Няма нито едно обвързващо изречение в него за разлика от "Боташ", където плащаме по половин милион евро всеки ден. Едното е отворена врата, през която може да минем. По наше време цените растяха най-бавно, сега се получи ускорение. В щаба за цените направихме механизъм на базата на светофара, който показваше различни действия и механизми в зависимост от кризата, осигуряваше предвидимост. Оставихме го и г-н Радев само трябваше да го приложи.

Йотова: Г-н Радев не го прие, защото не даваше никакви резултати. Такива политики, написани само на хартия и скъп презентации, не дават резултат. Хората се обръщаха всеки ден по няколко пъти. Упрекваха ме, че вие сте служебен премиер, а аз не съм упражнила достатъчен контрол. Някои работиха добре и затова беше моята оценка, но други, които се занимаваха с икономика, не знаеха къде се намират. Преди дни си направих експеримент - попитах 10 човека, които се занимават с икономика, и никой не си спомняше за това действие.

Гюров: По наше време цените на нефта и петрола бяха по-високи, но благодарение на нашите действия българите плащаха по-малко. Мерките с кошница с грижа или без грижа - цените ще паднат с 15%, всички тези популистки действия доведоха само до повече натиск върху бизнеса. 

Йотова: За цените на горивата дадохте под натиск 20 евро на хората. Едва 16% от хората се възползваха - толкова са били ефективни мерките. Да не говорим за хората, които го приеха като подигравка.

Гюров: Подпомогнахме най-нуждаещите се. На срещите на МВФ тези мерки бяха представени като пример като работещи и навременни.

Как ще работите с останалите институции?

Гюров: При мен няма да има концентрация на власт, защото съм независим кандидат. Няма никаква връзка между мен и подкрепящите ме партии. Когато бях председател на парламентарна група, имаше предложение в бюджета за 2022 г. за административна реформа. Тогава го извадих от бюджета, защото мислех, че те трябва да минат по нормалния път на обществено обсъждане и да не бъдат скрити от гражданите - това, което вие не направихте с бюджета сега. Всички предупреждаваха, че има противоконституционни норми, отнемат се права и това се прави без обществено обсъждане. Този бюджет беше помилван. Защо бързахме толкова много? Какво спасихме? Предното правителство падна заради бюджет, който не беше по-лош от сегашния.

Категорично няма разговори между мен и партийни централи или лидери. Показах, че дори като председател на парламентарна група - а не съм от години, съм отстоявал собственото си мнение. Като президент ще подкрепям правилните решения. Когато има индикации, че се нарушават права или се прокарва бюджет, който ощетява хората, ще наложа вето.

Йотова: Бих била независим президент. Партиите зад г-н Гюров и лидерите им не говориха за авторитаризъм и мандати, когато г-н Радев участва в тяхното създаване. След това започна мантрата за парламентаризма, защото така им изнасяше. Не смятам, че има нещо лошо в това институциите да си сътрудничат. Не смятам, че те трябва да воюват. Бюджет, който още дори не беше на масите на отделните министерства, трябва да бъде блокиран, както г-н Гюров заяви в едно интервю. Още преди същинската работа по бюджета институциите да говорят помежду си, с министерствата, синдикатите, за да се изработи първо неговата рамка. Там, където не сме съгласни, има други механизми.

Преди седмица КС каза, че този частичен бюджет не е противоконституционен и отмени два текста от него, които вероятно ще бъдат изправени в следващия бюджет. Имаха технически характер.

Гюров: Ако мислим, че орязването на трудовите права на гражданите е малка подробност, трябва да се попитаме за кого работи държавата - за себе си, за правителството или за българските граждани. Най-големият дефект беше в това, че направи българите по-бедни.

Йотова: С удължителния бюджет, който вашето правителство работи 7 месеца, накрая нямаше пари за заплати. На една от срещите ни предложихте да вземете пари от ББР, за да покриете разходите. Няма орязване на трудови права. Говорим за текст от закона, свързан с отпуските и почасовата работа. Възражението на КС е, че това трябва да стане с промяна в друг закон, а не през преходните разпоредби на бюджета.

Гюров: Абсолютна лъжа за бюджета. Когато тръгнахме, във фискалния резерв имаше 6,8 млрд. евро, така че никога не е бил въпроса от къде да дойдат парите за заплати. Причината да извадим парите от ББР беше, че те бяха там, за да се използва банката като касичка. Ние ги върнахме в бюджета, за да може да има приемственост на следващото правителство и то да може да взима правилните решения. Вместо това, редовното правителство предложи бюджет, който ако беше обсъден, можеше поне някой да го определи като хубав.

Йотова: Президентството получи 68 становища и само 3 бяха против - не спекулирайте. За изтеглянето на пари - ако не са ви били нужни за заплати, значи е било преместване от едната касичка в другата.

Гюров: Бяха върнати в касата на българските граждани, а не в черната каса на властта.

Бюджет 2027

Гюров: Независимият президент трябва да защити интересите на гражданите. В следващия бюджет ще следя дали се взимат допълнителни разходи и дългове и за какво се използват. Бюджетът беше скрит преди изборите. Ако беше добър, трябваше да видим подробности за него. Видяхме само допълнителна тежест върху домакинствата и бизнеса и никакви ефективни действия около по-ефективното разходване на средствата на държавата. Никакви мерки за намаляване на разходи и допълнително 1,5 млрд. евро срещу празни графи, т.е правителството може да изхарчи безотчетно, но няма пари за младите лекари, майките, хората на минимална заплата, пенсионерите под прага на бедността. Президентът трябва да събере синдикати и работодатели, за да намери правилното решение, за да не се налага да има вето.

Йотова: Г-н Гюров, следващият бюджет ще го разпиша аз, защото дори и при лошо стечение на обстоятелствата да спечелите изборите, бюджетът се подписва до края на годината. Няма как да ме убедите, че всичко е било наред, след като правителството на г-н Радев беше точно на един месец, когато Европейската комисия обяви процедура по свръхдефицит. Няма как да секачи така за един месец. Или документите, които България е изпратила, когато е тръгнала да става член на еврозоната, са били неточни, фалшиви и скрити, а те са от 2024 г., когато финансов министър беше Асен Василев, или по време на вашето правителство тази инфлация е скочила толкова много. Сега правителството трябва да отговори на критериите, да намали този дефицит, но и да не посяга на социалните придобивки. И те правят точно това. Първото, за което ще гледам в новия бюджет, са парите на най-бедните и уязвими хора, парите за инвестиции, не толкова на намаляване на разходите, а за това хората да живеят по-добре. Първите стъпки за увеличение на пенсиите и на парите за учителите, за подпомагане на майките, младите и образованието са в правилната посока. Ако сме хора на място, трябва да подкрепяме това. Помня как изглеждаха рестриктивните мерки в Гърция и те не доведоха до нищо.

Дебатът продължи с блиц между двамата кандидати

Пръв бе Гюров: Г-жо Йотова, вие като журналист би трябвало да се интересувате от свободата на словото и би трябвало тя да се защитава от вас. Въпросът ми към вас е следния - когато вицепремиер говори за „добри" и „лоши" медии, а пресцентърът на Министерския съвет се използва в предизборна кампания за агитация в полза на един от кандидатите, каква позиция бихте заели, за да бъдат защитени правата на българските журналисти и свободата на словото?

Отговорът на Йотова: Свободата на медиите означава, че всеки в медиите може свободно да изказва своето мнение. Дали ще бъде вицепремиер, министър-председател, министър или обикновен български гражданин - това е негово изключително право. Така разбирам аз свободата на медиите, а не през цензурата или самоцензурата, която е още по-страшна.

Винаги съм защитавала тази свобода през целия си живот - и като действащ журналист, и впоследствие като човек, който дълго време е работил с журналисти. Работила съм и като евродепутат в специална група, която защитаваше свободата на словото в европейските медии. Продължавам да го правя и до ден днешен. Работила съм и по регулациите, които днес защитават обществените медии, тяхното управление и програмиране, свободното канене на гости, свободното изразяване на мнения и разследващата журналистика. Можем много дълго да говорим по този въпрос.

Що се отнася до втората част на вашия въпрос, свързана с Министерския съвет, не знаете ли, че една вечер много се учудих, когато гледах телевизия вкъщи? Точно преди централната информационна емисия - това е най-официалното време на българската държава. Аз съм работила в тази телевизия, била съм директор на новините и знам, че изключително рядко се използва това време преди централната информационна емисия.

И веднъж се появи един министър-председател, който може да е от политическа партия, която е просто политически партньор, за да моли да не се разтуря сглобката. Говоря за акад. Денков.

Йотова към Гюров: Когато бяха арестувани двама кметове, вие казахте, че по този начин отново в България имаме Възродителен процес. Продължавате ли да твърдите това и осъзнавате ли колко опасно е подобно твърдение? При положение, че аз винаги съм давала страната ни за един от най-добрите примери и че навсякъде сред нашите партньори България е признавана за страна с толерантност и етнически мир.

Отговорът на Гюров: Ще помоля да не слагате чужди думи в моята уста. Аз видях, че много от вашите съмишленици, включително председателят на парламентарната група на „Прогресивна България", както и депутати от „Прогресивна България", разпространяват фалшиви новини за мен, а сега и вие влагате неверни думи в устата ми. Не съм говорил аз за възродителен процес. Това, което казах във въпросното интервю, е, че борбата срещу олигархията е закъсняла, трябва да бъде доведена докрай и очакваме да видим резултати.

Относно репликата в предишния въпрос - медиите като четвърта власт трябва да бъдат коректив на държавното управление. Когато се казва кои журналисти да задават въпроси, когато едни медии се определят като добри, а други като лоши, когато пресслужбата на Министерския съвет се използва в предизборна кампания - нещо, което нито едно правителство досега не си е позволявало - това не е свобода на медиите и не е свобода на словото.

Гюров към Йотова: Това, което наистина интересува българските граждани, е дали вие ще се извините на българските майки за това, че сте помилвали наркотрафиканти, и бихте ли признали това като грешка? На базата на какви критерии взехте тези решения? Не става дума само за един случай, а за повтарящи се случаи.

Отговорът на Йотова: Господин Гюров, изградихте цялата си кампания върху лъжи. Трябва много да не познавате процедурите, по които се извършват помилванията, за да твърдите подобно нещо. Независимо от всичко, за да бъда изключително честна, прозрачна и откровена пред всички български граждани, всички документи, свързани с помилването, за което говорихте, аз лично, с моя подпис, предоставих на българската прокуратура.

Българската прокуратура е мястото, където могат да бъдат прегледани всички документи от всички институции, с които сме разполагали и въз основа на които сме взели това решение.

Що се отнася до съмненията към лекарите, техните подписи и заключенията им, нека прокуратурата провери всичко това.

Но искам съвсем категорично да заявя пред българските граждани: не съм имала основания да се съмнявам в комисия, назначена от госпожа Надежда Йорданова в качеството ѝ на министър на правосъдието и от госпожа Сербезова като министър на здравеопазването. Това все пак са хора от вашата политическа партия.

Второ, не мога да допусна, че един български лекар ще сложи подписа си под фалшив документ. Решението ми е взето изцяло по хуманитарни и здравословни причини.

Що се отнася до общото ви твърдение за наркотрафиканти, първо, това не е истина. Както, впрочем, подведохте българските граждани с думи, които аз не съм казала.

Но второто, което искам да кажа, е следното: на твърдение се отговаря с пример, защото за мен най-голямата защита е истината. В един от случаите, за които говорите, господин Гюров, става дума за млад човек. На два пъти английския съд отказва да го екстрадира, въпреки изричният натиск на българския съд, за да може да изтърпи тригодишната си присъда у нас. Защото детето е с изключително тежко заболяване и не може да приема храна от никого освен от баща му. Вие как бихте постъпили в тази ситуация?

Следващият въпрос на Йотова към Гюров бе: От човешка гледна точка искам да ви попитам - така, както сме работили и се познаваме, след като преминахме през една много трудна кампания, как приемате начина, по който тя беше проведена: с демагогия, с лъжи, с лични нападки, с тежки квалификации, чрез тролове, чрез селфита, чрез каквото се сетите? С това, че накарахте медии да последват насоката. Вие лично. Не питам нито Асен Василев, който беше говорител на вашата кампания. Не питам останалите председатели на партиите, които ви издигнаха или подкрепяха. Питам ви като човек - вие съгласни ли сте с такава кампания?

Гюров: Отговарям веднага. Нашата кампания беше изключително директна и открита. Всички български граждани можеха да ни задават въпроси, да следят какво казваме и да записват думите ни.

Ние никога не сме излизали от добрия тон и никога не сме говорили за неща, които са лични и не са свързани с вашата лична отговорност, която носите при помилванията.

Опитът да се скриете зад медицински комисии не е достоен, защото това е правомощие, което е изцяло във вашите ръце, и вие носите пълната отговорност за този подпис. Там не е имало никаква лична нападка. А въпросът тук е: бяха ли използвани тези правомощия и как сте ги прилагали? На базата на какви критерии? За съжаление, всички опити да получим информация и да бъде проведено изслушване по тази тема бяха предотвратени от „Прогресивна България", така че не успяхме да стигнем до тази информация.

Но ние в нито един момент не сме отправяли лични нападки и винаги сме запазвали добрия тон.

За сметка на това, както каза председателят на парламентарната група на „Прогресивна България", вчера бяха отправени откровени лъжи, а депутати от „Прогресивна България" масово споделят колажи с мен, на които целувам украинско знаме, с автомати и с каска.

Ето това са тролски действия. И то действия, при които дори не се криете, а използвате лицето на „Прогресивна България", за да внушавате лъжи на българските граждани. Това е недостойно.

Лексикон 

С каква мисъл се събудихте тази сутрин?

- Гюров: С надежда за нещо, което предстои и което ще бъде хубаво за България.

- Йотова: И аз се събудих с много ведро чувство.

Какво е за вас идеалното щастие?

- Йотова: Семейството, съпругът ми, внукът ми.

- Гюров: Хубава книга, топла къща, сняг.

А коя е книгата, филмът или музиката, от които намирате утеха и вдъхновение?

- Гюров: Много често препрочитам една любима моя книга „Един аристократ в Москва". Защото показва как човек трябва да се пренастройва към промените в съдбата, как светът може в рамките на няколко дни или месеци да се пренареди по съвсем различен начин и ние трябва да можем да отговорим на това достойно.

- Йотова: Поезия. Цяла една редичка съм си подредила. Започвам с Маргарита Петкова почти всяка сутрин. Имам много любими стихове. Не искам да ги казвам наизуст, защото за мен тяхната философия е много ценна. Поезията не се чете, за да я помниш наизуст, а за да я разбереш.

Кой е политикът, на чиито качества и поведение се възхищавате? Сега или в миналото - по ваш избор.

- Йотова: Любен Корнезов. Защото беше един от хората, създатели на българската конституция, която, въпреки годините, никой все още не може да съсипе. Защото беше човекът, който създаде основите на българското законодателство. Защото беше изключително прям и честен човек, който не търпеше интригите, омразата, разделението и лошотията. Защото никога не каза лоша дума за някого.

- Гюров: В сегашната ситуация се възхищавам изключително много на Марк Карни, канадския премиер. Неговата държава се намира в сложна ситуация, но той показа лидерство и успя да наложи с професионализъм нова визия за развитието на страната. Това, че не се поколебава да казва истината.

Кой е опората, учителят и съветникът в най-личните и трудни моменти за вас, госпожо Йотова?

- Йотова: Майка ми, защото баща ми бе убит прекалено рано.

- Гюров: Моята съпруга, защото сме заедно от 32 години и сме минали през всичко. Тръгнали сме от студентската скамейка, минали сме през работа и семейство в чужбина, върнали сме се в България, за да отглеждаме тук децата си. Имаме прекрасни моменти и винаги намираме опора един в друг.

По пътя, по който в момента вървите към президентството, не сте сами. До вас са кандидатите ви за вицепрезиденти. Защо вашият кандидат за вицепрезидент е по-добър и с какво се отличава от кандидата на госпожа Йотова?

Гюров: С опита си в прилагането на закона и осигуряването на сигурността. Той ме допълва - аз съм професионалист в икономиката и финансите, а той има юридическо образование и разбиране за това как законът се прилага на терен.

Йотова: Не мога да правя сравнение. Ще кажа няколко неща за господин Вълчев. Това е човек и на словото, и на правото. Аз добре познавам работата на вицепрезидента, защото девет години изпълнявах тези функции. Знам колко е важно да можеш да общуваш с огромните български общности зад граница и да правиш всичко възможно културно-историческото ни наследство, огромният потенциал, който притежаваме като култура и история, българщината и идентичността ни да бъдат доброто лице и визитната картичка на страната по света. Той го е доказал многократно и това предопредели избора ми. Той е изключително интелигентен човек, който със сигурност ще изпълнява тези функции с чест и достойнство.

В последната част двамата се обърнаха към симпатизантите си.

Какво бе обръщението на Гюров:

Проведохме наистина една много открита кампания. Посетихме стотици градове и села, изминахме хиляди километри и се срещнахме с десетки хиляди хора. А това, което правихме най-много, беше да слушаме. Слушахме и си записвахме, защото искахме от този диалог наистина да изработим платформата за петгодишния мандат. Имахме 78 дни в служебното правителство. Хората споделиха, че сме им дали надежда. Искаме след следващите пет години да погледнем назад и да кажем: „Свършихме добра работа". Затова в неделя излезте, гласувайте, вземете някого със себе си! Гюров, Кандев - с номер 4!

Какво бе посланието на Йотова:

Благодаря на всички български граждани за тяхната активност. Тъй като вторият тур на изборите ще бъде на един от най-големите български празници - 1 ноември, Деня на народните будители, деня, в който си спомняме славни исторически събития и отбелязваме видни личности от българската история - хора, оставили дълбоки следи, хора, които са мислили преди всичко за България и са имали невероятното умение, талант и дарба от Бога да гледат напред във времето, нека на този ден наистина бъдем чувствителни към тях. И да кажем: „Обичаме България! Ще гласуваме за България с номер 25, за да може тя да бъде в сигурни ръце!/24 часа