"Вече няма никакво военно оправдание за оставането ни в Ивицата Газа. Какво ще стане, ако боевете бъдат подновени? Ще убием още повече невинни цивилни, още повече бойци на “Хамас”, които веднага ще бъдат заменени. Накрая ще загубим всички заложници и ще умрат други израелски войници. Противно на онова, което обещава Нетаняху, не може да има “пълна победа” в Ивицата Газа. Нека си представим за миг, че успеем да убием всички бойци на “Хамас”. Все още остават 2,5 млн. души в Ивицата Газа. Какво ще правим с тях? Какво ще правим с милионите палестинци, които живеят на Западния бряг на река Йордан? Газа е палестинска, ние нямаме работа там. Мислех го още през 2004-2005 г., когато бях архитект на израелското изтегляне от Ивицата Газа, като вицепремиер на Ариел Шарон. Как да приключи тази война? Чуйте, аз мразя “Хамас”. Това са убийци, това са най-ужасните хора, които можете да си представите. Но ако бяхте на тяхно място, щяхте ли да върнете всички заложници, при положение, че това е единственият коз, с който разполагате? Бихте ли го направили, преди да сте получили нещо?". Бившият израелски премиер Ехуд Олмерт се обявява за незабавно прекратяване на войната в Ивицата Газа и признаването на палестинска държава, единственото решение според него за прекратяване на конфликта. По думите му, има само едно решение, за да се излезе от безизходицата: "да се отървем от Нетаняху и неговата банда хулигани".

Министър-председател на Израел от 2006 до 2009 г., бивш член на “Ликуд”, Ехуд Олмерт се оттегли от политическия живот след присъда за корупция. Той беше един от радетелите на израелското изтегляне от Ивицата Газа през 2005 г. и управляваше Израел по време на войната в Ливан през 2006 г. Много критичен спрямо Нетаняху след терористичната атака от 7 октомври 2023 г., извършена от “Хамас”, той е един от малкото гласове в Израел, които се обявяват за признване на палестинска държава, единствената опция според за прекратяване на конфликта.

- Седемнадесет месеца след терористичната атака на 7 октомври 2023 г. преговорите за прекратяване на огъня между Израел и “Хамас” бяха прекъснати за пореден път, Бенямин Нетаняху спря хуманитарните доставки в Ивицата Газа, израелската армия се готви за подновяване на сраженията, а “Хамас” все още държи 59 заложника. Как да се излезе от безизходицата?

- Просто е. Израел трябва да спре войната и всички заложници трябва да бъдат освободени сега.

- Как да се постигне?

- Вече няма никакво военно оправдание за оставането ни в Ивицата Газа. Какво ще стане, ако боевете бъдат подновени? Ще убием още повече невинни цивилни, още повече бойци на “Хамас”, които веднага ще бъдат заменени. Накрая ще загубим всички заложници и ще умрат други израелски войници. Противно на онова, което обещава Нетаняху, не може да има “пълна победа” в Ивицата Газа. Нека си представим за миг, че успеем да убием всички бойци на “Хамас”. Все още остават 2,5 млн. души в Ивицата Газа. Какво ще правим с тях? Какво ще правим с милионите палестинци, които живеят на Западния бряг на река Йордан? Газа е палестинска, ние нямаме работа там. Мислех го още през 2004-2005 г., когато бях архитект на израелското изтегляне от Ивицата Газа, като вицепремиер на Ариел Шарон. Как да приключи тази война? Чуйте, аз мразя “Хамас”. Това са убийци, това са най-ужасните хора, които можете да си представите. Но ако бяхте на тяхно място, щяхте ли да върнете всички заложници, при положение, че това е единственият коз, с който разполагате? Бихте ли го направили, преди да сте получили нещо? “Хамас” ще действа, само ако това може да му помогне да се спаси, а за това е нужно войната да спре. Следователно спираме войната, връщаме заложницинте, подкрепяме Палестинската автономия като единствената легитимна власт срещу Израел. Приемаме тя да назначи управител, който да ръководи Газа без “Хамас”, със сили за сигурност, съставени от палестинци, египтяни, йорданци, които ще бъдат натоварени да попречат окончателно на възможността за нова атака срещу Израел.

- Редовно изобличавате поведението на израелските заложници екстремисти на Западния бряг на река Йордан, които според вас са вътрешни врагове. Каква опасност представляват те за държавата Израел?

- Има легитимен политически дебат за бъдещето на Западния бряг. Позицията ми от години, още преди да стана министър-председател, е, че трябва да се изтеглим от част от окупираните територии и да помогнем за създаването на палестинска държава. Това е проектът, който защитавам сега заедно с Насър ал Кидуа, бивш външен министър на Ясер Арафат. Има и друга позиция, според която Израел трябва да остане завинаги на Западния бряг. Аз съм против, защото ми се струва, че това е рецептата за катастрофа за Израел, но това е легитимна позиция. Напълно нелегитимно е обаче онова, което причиняват на палестинците някои заселници на Западния бяг, а именно насилия, нападения, убийства. Мисля, че това, което става в Ивицата Газа, е ужасно. Но не вярвам, че правителството на Израел е извършило военно престъпление там. На Западния бряг тези насилия са извършвани пред очите на полицията и армията: те не правят нищо. Защо? Може би защото смятат, че това е в духа на правителството… затова казвам по повод на Западния бряг, че ще бъдем съдени пред Международния наказателен съд в Хага и няма да можем да се защитим.

- Как влияе конфликтът с Палестина на мястото на Израел сред нациите?

- Централният проблем, най-важният проблем, най-голямата опасност за бъдещето на израелската държава, е палестинският въпрос. Ако не решим този конфликт, ще останем парии, бойкотирани от международната общност. Вече сме много близо до това, което беше Южна Африка по времето на апартейда и това се дължи на окупацията на Западния бряг.

- Оттук и вашата позиция в полза на решение с две държави?

- Международната общност като цяло, всички международни актьори признават, че това е единственото възможно решение. С Насър ал Кидуа се срещнахме с повечето външни министри в Европа. Всички те разбират, че единственото решение са две държави. Но докъде са готови да стигнат? Това е друг въпрос. Европейците мислят, че докато САЩ не тръгнат в тази посока, никой няма да може да принуди Израел. Опитвам се да им кажа: поставете този въпрос в центъра на международния политически дебат, накарайте американското правителство да тръгне в правилната посока. Възможно е Тръмп да стигне до заключението, че това е неизбежно решение.

- Смятате ли, че Доналд Тръмп може да подкрепи създаването на палестинска държава?

- Оптимист съм по този въпрос и ще ви кажа защо: от първото си избиране Тръмп се готви за втората си президентска кампания. Той не можеше да си позволи да загуби трайната подкрепа на привържениците на Израел. Но той няма да се явява на повече избори и след година и половина, след междинните избори, вече ще бъде фокусиран само върху един въпрос: своето наследство. Вижте, той е почти на същата възраст като мен. В края на мандата си ще бъде над 80-годишен… Ако постигне успех в най-нестабилния, най-опасния регион в света, той ще остане в историята. Впрочем къде Тръмп има най-голямо влияние в Близкия изток? Не в Саудитска Арабия, не в Египет. А в Израел! Нетаняху е напълно зависим от Тръмп, който е единствената му сериозна опора на международната сцена. Без Тръмп към кого може да се обърне? Към Франция? Към Европейския съюз? Към Демократическата партия във Вашингтон? Вече никой не го подкрепя. Нетаняху не може в никакъв случай да се противопостави на това, което реши Тръмп.

- Вие сте бивш член на Ликуд, най-голямата израелска дясна партия, напуснахте през 2005 г., след Ариел Шарон. Какво се случи с Ликуд?

- Аз дори бях един от създателите на Ликуд! Какво се случи с Ликуд? Какво се случи със западните демокрации? Не знам дали Тръмп е десен или ляв, мисля, че той дори не си задава този въпрос, но той е популист, а популистите сега вземат властта навсякъде. Това се случи и тук. Менахем Бегин, създателят на Ликуд, беше десен, но и човек с убеждения, който винаги напомняше, че законът е над всичко. Нетаняху е продукт на различна епоха. Това е най-големият комик на всички времена, няма никакви принципи, никакви убеждения, никакви ангажименти, нищо.

- Противниците на Бенямин Нетаняху смятат, че демокрацията и правовата държава в Израел са заплашени след неговото връщане на власт през 2022 г. Какво мислите за това?

- Те не са заплашени, а са в агония. Нашата страна се управлява от банда неподходящи ръководители, без никакво разбиране за ограниченията и границите, в които едно правителство може да действа в рамките на демократичната система. За тях демокрацията е господство на мнозинството: имаме мнозинство в парламента, значи можем да правим каквото искаме. Разбира се, че не! Можете да управлявате, но има граници: не можете да правите всичко. Има само едно решение, за да излезем от тази безизходица: да се отървем от Нетаняху и неговата банда хулигани.

 Гийом дьо Дийолювьо, кор. на “Фигаро” в Йерусалим

Превод от френски: Галя Дачкова